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Freundin sagt, Carroll habe sie direkt nach dem mutmaßlichen Trump-Angriff angerufen

Sep 19, 2023

Eine langjährige Freundin von E. Jean Carroll sagte am Dienstag vor einem Bundesgericht aus, dass die Schriftstellerin sie „Minuten“ genannt habe, nachdem sie behauptet hatte, Donald Trump habe sie in einem Kaufhaus in Manhattan vergewaltigt, während ein Anwalt des ehemaligen Präsidenten dem Richter sagte, dass sein Mandant dies nicht tun würde der Stand.

Am selben Tag, an dem Lisa Birnbach ein Telefongespräch mit Carroll aus dem Jahr 1996 nach dem mutmaßlichen Vorfall beschrieb, teilte Trumps Anwalt Joe Tacopina dem US-Bezirksrichter Lewis Kaplan mit, dass Trump nicht aussagen werde.

Kaplan hatte wiederholt um Rat gefragt, ob Trump den Zeugenstand übernehmen würde, damit das Gerichtsgebäude auf Sicherheitsbedenken eingehen könne, doch Tacopina blieb bis Dienstag unverbindlich.

Trump ist nicht verpflichtet, vor Gericht zu erscheinen, da es sich um einen Zivil- und keinen Straffall handelt, aber er war einer von nur zwei Zeugen der Verteidigung, die von seinen Anwälten aufgeführt wurden. Er hat Carrolls Vorwürfe wiederholt zurückgewiesen und einmal gesagt, sie sei „nicht mein Typ“.

„Es ist seine Entscheidung“, sagte Kaplan zu Tacopina, nachdem der Anwalt erklärt hatte, dass Trump nicht aussagen würde. „Du verstehst das. Ich verstehe das. Er versteht das, oder?“ fragte der Richter.

„Richtig. Natürlich“, antwortete Tacopina.

Trump nahm im Oktober an einer auf Video aufgezeichneten Aussage teil, und Carrolls Anwältin teilte dem Richter mit, dass sie beabsichtige, der Jury diese Woche einen Teil dieser Aussage vorzuführen.

Früher am Tag sagte Birnbach über einen Anruf von Carroll aus, den sie 1996 erhalten hatte. „Sie werden nicht glauben, was mir gerade passiert ist“, erinnerte sich Birnbach, als Carroll sagte.

Birnbach, ein Mitautor, der kürzlich Trump interviewt hatte, beschrieb Carroll als „atemlos, hyperventilierend“ und „emotional“.

„Ihre Stimme hat alles Mögliche bewirkt“, sagte Birnbach den Geschworenen im Gerichtssaal in Manhattan, wo Carroll Trump wegen Körperverletzung und Verleumdung verklagt.

Birnbach sagte, Carroll habe ihr erzählt, sie sei mit Trump in Bergdorf Goodman einkaufen gewesen, bevor er sie in einer Umkleidekabine angesprochen und in sie „eingedrungen“ sei.

„Ich sagte: ‚Jean, er hat dich vergewaltigt. Du solltest zur Polizei gehen‘“, sagte Birnbach aus. „Sie sagte: ‚Nein, nein. Ich möchte nicht zur Polizei gehen.‘“

Birnbach sagte, sie habe angeboten, Carroll zur Polizeistation zu begleiten, sie habe sich jedoch geweigert zu gehen, bevor sie Birnbach gelobt hätte, niemandem zu erzählen, was sie ihr gerade erzählt hatte.

„Sie sagte: ‚Versprich mir, dass du nie wieder darüber sprichst und dass du es niemandem erzählst‘, und ich habe ihr beides versprochen“, sagte Birnbach und fügte hinzu, dass sie ihr Wort gehalten habe.

„Es war ihr Leben, ihre Geschichte, nicht meine Geschichte, und sie wollte offensichtlich niemandem erzählen, was passiert ist, und das habe ich respektiert“, sagte Birnbach. Mit der Zeit, sagte sie, „vergrub“ sie die Informationen in ihrem Kopf, und „im Laufe des Lebens wurde es einfacher, nicht darüber nachzudenken.“

Sie sagte, sie hätten erst 2019 wieder über den Vorfall gesprochen, als Carroll ein Buch schrieb, in dem sie ihren Bericht an die Öffentlichkeit brachte.

„Nachdem ich die Auszüge gelesen hatte, rief ich sie an und sagte ihr, wie mutig sie sei“, sagte Birnbach.

Sie sagte, sie habe freiwillig ausgesagt, obwohl sie Online-Hass ausgesetzt war, als sie Carrolls Konto 2019 zum ersten Mal öffentlich unterstützte.

„Ich bin hier, weil meine gute Freundin, die ein guter Mensch ist“, „mir etwas Schreckliches erzählt hat, das ihr passiert ist“, sagte Birnbach, und „ich möchte, dass die Welt weiß, dass sie die Wahrheit gesagt hat.“

Trump, der Präsident war, als das Buch herauskam, hat Carrolls Behauptungen zurückgewiesen und sie als „Scherz“ und „Betrüger“ bezeichnet.

Birnbach, eine der Autorinnen des Bestsellers „The Official Preppy Handbook“, gab zu, dass sie eine langjährige Demokratin sei, die Trump in der Vergangenheit kritisch gegenübergestanden habe. Auf die Frage von Carrolls Anwalt, ob sie Trump jemals als „narzisstischen Soziopathen“ bezeichnet habe, sagte Birnbach: „Das hört sich richtig an.“

Am Dienstag sagte auch Jessica Leeds aus, eine 81-jährige pensionierte Börsenmaklerin, die behauptete, Trump habe sie Ende der 1970er Jahre in einem Flugzeug begrapscht.

Leeds sagte aus, dass sich der mutmaßliche Vorfall 1978 oder 1979 auf einem Flug nach New York ereignet habe. Sie sagte, sie habe im Reisebus gesessen, als eine Flugbegleiterin sie fragte, ob sie in die erste Klasse aufsteigen wolle.

„Ich habe natürlich ja gesagt“, sagte Leeds. Ihr neuer Sitznachbar stellte sich als Donald Trump vor. „Ich wusste nicht, wer er war“, sagte sie.

Sie sagte, dass sie eine Weile geplaudert hätten und dass er nach dem Essen plötzlich „versuchte, mich zu küssen“ und angefangen habe, sie an die Brust zu packen. Es sei „als hätte er 40 Millionen Hände“, sagte Leeds.

Sie sagte, dass der mutmaßliche Angriff zwar so aussah, als ob er „endlos“ gedauert hätte, er aber wahrscheinlich „einige Sekunden“ gedauert habe. Sie sagte, sie sei in der Lage gewesen, sich von Trump zu lösen und sei auf ihren Platz im Trainer zurückgekehrt.

Sie sagte, sie habe es bis 2016 niemandem erzählt, als sich herausstellte, dass er eine realistische Chance auf die Präsidentschaft hatte.

„Ich fing an, es allen zu erzählen … meiner Familie, meinen Kindern, meinen Freunden, Nachbarn, dem Buchclub, jedem, der mir zuhören wollte, weil ich dachte, er sei nicht die Art von Person, die wir als Präsidenten wollen“, sagte Leeds.

Trump bestritt die Angaben von Leeds und verspottete sie, nachdem sie sich kurz vor der Wahl gemeldet hatte, mit den Worten: „Sie wäre nicht meine erste Wahl.“

Nachdem sie mit ihrer Aussage fertig war, drückte Leeds vor dem Gerichtsgebäude seine Unterstützung für Carroll aus und sagte Reportern: „Ihre Geschichte klingt für mich wahr.“

Sie sagte auch, es sei „nervenaufreibend“, im Zeugenstand zu stehen. „Es macht keinen Spaß und ich hoffe, dass ich die Geschichte nie wieder erzählen muss“, sagte sie.

Adam Reiss ist Reporter und Produzent für NBC und MSNBC.

Dareh Gregorian ist Politikreporterin für NBC News.